Перспективы бесплатной музыки и кино в интернете обсуждены на форуме Colisium
Первое широкое обсуждение профессионалами музыкальной индустрии законопроекта о введении глобальных лицензий состоялось на Colisium International Music Conference в Санкт-Петербурге 19 апреля 2015 года. Специалисты подвергли детальному анализу положения законопроекта, и выяснили, что с самого начала он был окружен целым облаком мифов, многие из которых удалось быстро развеять.
В дискуссии по законопроекту участвовали:

• генеральный продюсер радиостанции "Коммерсант ФМ" Анатолий Кузичев,
• лидер группы «Моральный кодекс» Сергей Мазаев,
• генеральный директор информационного агентства InterMedia Евгений Сафронов,
• генеральный директор агентства «Р-Концерт» и продюсерского центра Игоря Матвиенко Андрей Лукинов,
• юрист, эксперт по защите интеллектуальной собственности Павел Катков,
• юрист Алеся Алексикова.

Как выяснилось, предстоящая революция радует далеко не всех, и спокойная поначалу дискуссия, собравшая рекордное количество участников, довольно быстро перешла на повышенные тона – ведь принятие закона затронет абсолютно всех участников рынка.

Генеральный директор информационного агентства InterMedia Евгений Сафронов, заявив о том, что законопроект предполагает практически полное изменении ситуации в музыкальной индустрии, ознакомил присутствующих с печальными цифрами сокращения за последние десятилетия доходов мировой музыкальной индустрии чуть ли не вдвое (более детальное изложение исследования будет представлено на intermedia.ru в начале мая).

· Хотим мы этого или нет, но бизнес-модели уже очень сильно изменились, это глупо отрицать, - подчеркнул Евгений Сафронов. – Следует хорошо понимать, что сейчас происходит в индустрии. Финансовый анализ показывает, что на творческом контенте сейчас больше всех зарабатывают провайдеры интернет-трафика: в нем музыка и кино составляют до 80%, и россияне за это платят около 180 млрд. рублей ежегодно. Это сопоставимо с оборотом всех остальных секторов творческой индустрии вместе взятых.

Проблема пиратства на этом фоне выглядит не столь значимо: у нас принято акцентировать внимание на невиданном разгуле пиратства, но г-н Сафронов обратил внимание собравшихся на то, что намного более цивилизованные и менее коррумпированные США со всеми их неподкупными судами и мощнейшей полицией были и остаются бесспорным лидером по пиратским скачиваниям (775 млн), а Россия занимает лишь 24-е место с жалкими 22 миллионами. Если говорить о видео, то из 15 млрд. скачиваний в мире 14 являются пиратскими, так что всем уже очевидно, что побороть пиратство традиционными силовыми методами - штрафами, блокировками, арестами и т.д. - просто не удастся. Однако ситуация требует разрешения - говоря о выходе из неё, г-н Сафронов процитировал генерального директора Всемирной организации интеллектуальной собственности (WIPO) Фрэнсиса Гарри:

- Коллективное управление правами нуждается в перепрофилировании и развитии. Нам нужна глобальная инфраструктура, которая допускает простое глобальное лицензирование, которое придаст законный характер лицензированию произведений культуры в интернете настолько же просто, насколько их сейчас можно получать на незаконных основаниях.

Обсуждаемый сейчас в России законопроект, по мнению г-на Сафронова, разработан как раз исходя из этих принципов и предполагает, что вся музыка и все кино в интернете в соответствии с глобальными лицензиями будут для пользователей практически бесплатными - пользователь заплатит лишь условную сумму в 25 руб, которые через назначенную государством организацию будут распределяться между авторами, исполнителями и продюсерами.
Ведущий дискуссии генеральный продюсер радиостанции "Коммерсант ФМ" Анатолий Кузичев предоставил слово оппоненту законопроекта - генеральному директору агентства «Р-Концерт» и продюсерского центра Игоря Матвиенко Андрею Лукинову, который процитировал для начала министра культуры РФ Владимира Мединского:

· Какой, на мой взгляд, самый большой минус в предлагаемой концепции? Самый большой минус связан с тем, кто его предлагает. Предлагает Российское авторское общество, предлагают люди известные. И вот после этого у половины обсуждающих людей выключается разум, включаются одни эмоции (министр в выступлении предлагал не руководствоваться эмоциями, а включить разум. - Прим. автора.).

Приведя также известную цитату замглавы Минкомсвязи Алексея Волина, в которой последний сравнивает идею глобальной лицензии с “абсолютным злом” и “поеданием детей”, г-н Лукинов заявил, что ни о какой бесплатной музыке или кино в интернете речь не идёт – плата все же будет производиться путём включения такого «сбора» в стоимость договора о предоставлении доступа в интернет за каждый аккаунт. Подсчитав на примере своей семьи (местный провайдер + 2 йоты + планшет с мобильным интернетом + 5 телефонов с мобильным интернетом) сумму в 225 рублей в месяц, вне зависимости от того, используется ли гаджет для просмотра кино или скачивания музыки. Дорого это или нет, каждый должен решать самостоятельно, но, по мнению г-на Лукинова, обманом являются заявления о: 1) стоимости глобальной лицензии, которая в большинстве случае окажется выше заявленной суммы и 2) бесплатности контента (следует заметить, что в законопроекте указанная формулировка не применяется. - Прим. автора).

Ещё один важный момент – обычному человеку отказаться от пользования глобальной лицензией будет невозможно: единственный способ – отказаться от доступа к интернету.

Что произойдет после того, как вступит в силу глобальная лицензия? - задался вопросом Лукинов. – Самое главное последствие – это фактическая монополизация рынка дистрибьюции в сети интернет. Правила внесения в реестр и выход из него будут устанавливаться по правилам аккредитованного общества, то же касается и сбора отчислений, и распределения вознаграждения. Невозможно эти деньги корректно распределить, - считает Андрей Лукинов, - потому что оборудование, которое на такое способно, будет стоить безумно дорого - от 1 до 5 миллиардов долларов, а утверждения насчет того, что это будет стоить намного дешевле, не опубликованы и не подтверждены. Если технический анализ концепции «глобальной лицензии» в части расшифровки трафика абонентов для последующего корректного начисления вознаграждения, произведённый компанией «Гипросвязь», доступен для критики со стороны оппонентов, то техническая концепция компании «Системотехника», предлагаемая как основа для распределения такого вознаграждения, является на сегодня недоступной.
По мнению г-на Лукинова, невозможно будет также мониторить шифрованный трафик, составляющий значительную его часть.

- По опыту, вступит в силу мой любимый термин “статистическое распределение”, которое нельзя проверить, - заявил г- Лукинов.

По закону Общество может оставить себе любую сумму, которую сможет обосновать, как израсходованную на погашение своих расходов по сбору, распределению и выплате собранного вознаграждения, - в завершение сообщил Андрей Лукинов. - В существующей практике встречается цифра 40%, но законодательно прописанные ограничения таких процентов отсутствуют.

Лидер «Морального кодекса» Сергей Мазаев возразил Андрею Лукинову:
- Цифра расходов вовсе не обязательно будет равняться и 40 процентам, она может быть намного меньше. И вообще в силу развития технологий во всем мире я вижу единственный выход - создание какого-то гигантского общего сайта, который исключит всех посредников и упростит связь между производителем контента и его потребителем. Система по идее должна находиться в руках государства, но вся проблема упирается в чудовищную коррупцию, поэтому сейчас это создать невозможно. Однако сейчас шагом в правильном направлении будет как раз введение глобальных лицензий. Проблему вижу лишь в том, как будут распределяться эти средства.

Юрист и независимый эксперт Алеся Алексикова обратила внимание собравшихся на то, что существующие нормы ГК (основанные на Бернской конвенции 1986 г.) устарели и не регулируют взаимоотношения по обмену медиаконтентом в сети так, как этого требует время.

· Между тем, концепция глобальной лицензии базируется на принципах коллективного управления, у которого сейчас уже есть проблемы, - считает Алексикова, - основные проблемы во внедоговорном управлении правами и непрозрачности распределения средств. Принципы распределения не понятны сейчас большинству авторов. Не решив их, мы можем прийти к тому, что будут ущемлены интересы всех участников этих отношений. Если авторы законопроекта готовы его дорабатывать, то нужно прислушаться к критике. Накануне, экспертное сообщество и общественная палата выразили свое мнение и к нему, на мой взгляд, стоит прислушаться.

Сергей Мазаев на это язвительно заметил, что “его интересы ущемлены уже в течение тридцати лет и почему-то это до сих пор мало кого волновало”, а Евгений Сафронов предостерег от предвосхищения неприятностей - ведь общество ещё не назначено и правительство регламент выплат даже не начало обсуждать.

· Почему-то забыли про открытые лицензии и Creative Commons, - добавила г-жа Алексикова, - а ведь по этой системе работает множество авторов. Так же, как и по системе краудфандинга. И в этой связи существенный недостаток концепции – отсутствие у пользователей возможности поощрять только тех авторов, которых они хотят. Артисты уже не смогут успешно собирать краудфандинговые проекты, т.к. пользователи могут обоснованно возразить, что они уже заплатили по системе «все по 25». То есть, такая концепция, безусловно, выгодна уже вышедшим в тираж авторам, но никак не будет способствовать развитию авторства, креатива, творчества. А хотелось бы. Поэтому, если авторы концепции учтут абсолютно все, и обратят внимание на пожелания авторов во всем, то закон не будет таким спорным.

Юрист Российской ассоциации электронных коммуникаций (РАЭК) Максим Буянов высказал предположение о том, что законопроект не соответствует нормам международного права, обратил внимание на негативные отзывы ФАС, Министерства массовых коммуникаций, Минэкономразвития и других институтов, а также предположил, что в законопроекте идет речь о навязывании услуги, что недопустимо.

Эксперт по защите интеллектуальной собственности Павел Катков обратил внимание собравшихся на то, что надежда сторонников традиционных методов на повышение эффективности силовых методов и судебной практики безосновательна - даже судьи часто бывают вопиюще некомпетентными в отношении новых реалий.

· Наверняка все знают, что есть антипиратский закон, однако не все знают, как он работает, - отметил Катков. - Правообладатель не менее 7 дней тратит на получение обеспечительных мер Мосгорсуда и предписания Роскомнадзора, а взамен получает всего лишь (!) удаление ссылки - за это время любой пират успеет прилично заработать. В марте мы выиграли суд против YouTube (дело «Видеоконтент» против You Tube. - Прим.ред.), судились полгода и добились не просто удаления ссылки, а запрета на пиратское использование данного объекта и в будущем. Однако это единичное дело, а в основном речь идёт именно о разовых удалениях. Кроме того, нынешнее антипиратское законодательство направлено на ограничение, подавление и запрещение, но ни один из этих механизмов не позволяет возместить ущерб, собрать средства. Именно поэтому будет неплохо, если у правообладателя будет выбор: либо ломать копья, тратиться на адвокатов, сажать и карать, теряя деньги и время, либо спокойно, без нервов и расходов на суды и адвокатов получать деньги от общества по коллективному управлению.

Г-н Катков также развеял сомнения насчет соответствия законопроекта международным нормам и подписанным Россией конвенциям - этот вопрос, как выяснилось, детально анализировался, все положения концепции законны. Никакого навязывания услуг законопроект также не предусматривает.

Евгений Сафронов добавил, что надежды на быстрое развитие легальных сервисов в ситуации усиления полицейских методов тщетны - ни один из музыкальных и киностартапов за много лет работы так и не вернул вложенных денег, а большинство из них вообще закрылось в последние годы. Для авторов и артистов эти сервисы также не очень привлекательны, так как выплачивают очень небольшую долю дохода. В доказательство были приведены слова Пола ван Дайка из интервью порталу Zvuki.ru:

· Если раньше деньги, заработанные на музыке, уходили обратно в музыку, то сейчас, посмотрите на YouTube или Spotify, - они же высасывают деньги из индустрии.

Президент ассоциации правообладателей Андрей Посадский в очередной раз обратил внимание на то, что существующее антипиратское законодательство крайне неэффективно и зачастую приводит к неоправданным потерям времени, создавая огромное пиратское поле и преследуя практически невиновных, которых объявляют преступниками по сомнительным основаниям. В качестве примера был приведен создатель новосибирского проекта, который был бы и рад платить, но не знает, кому - без дополнительных знаний и расходов такие проблемы решать не удается. Глобальные лицензии решат и эту проблему.

Евгений Сафронов продемонстрировал специально подготовленную для Colisium таблицу сравнения компенсаций за незаконное использование контента. Как выяснилось, за 5 лет правообладатели выиграли всего лишь 21 судебный процесс, каждый из которых занял не один месяц, им присуждены компенсации в размере 4.385.000 рублей - это доли процента от всего оборота культурной индустрии - и даже эти небольшие деньги правообладатели вряд ли увидят.

Неожиданную ноту в дискуссию привнес легендарный продюсер Андрей Тропилло, записавший и выпустивший в свое время наиболее известные альбомы “Аквариума”, “Алисы”, “Кино” и других ленинградских коллективов. Он заявил:

· Не надо наезжать на пиратство. Пираты - это от греческого слова “piratis” (познавать, испытывать). В этом смысле они скорее исследователи, носители культуры. Когда мы видим, что пиратского в мире намного больше, чем все вместе взятые официальные способы украсть денег у авторов, то мы понимаем, что система не работает. Ещё 15 лет назад я предлагал ввести систему примерно ту же, что в законопроекте, в том числе в отношении дисков - несложные отчисления, забыв о том, пиратским ли этот диск является. Система была проста и могла бы работать, но тогда не получилось. Сейчас есть возможность в интернете ввести подобную систему, и этим стоит воспользоваться.

Владимир Филиппов из Heaven11 рассказал о том, что в свое время крупнейшие мировые компании объединились для того, чтобы создать аппаратно-программный комплекс, аналогичный обсуждаемому, но по целому ряду причин проект не был реализован - очевидно, предположил г-н Филиппов, - из-за невозможности реализации. Впрочем, Владимир Филиппов тут же рассказал о демонстрации собственной разработки, которая, по его словам, смогла собрать поразившую зарубежных правообладателей детальнейшую информацию, ранее считавшуюся недоступной для мониторинга. Чисто технически, по мнению г-на Филиппова, предложенная система пока содержит неясности, её следует прорабатывать в соответствии с требованиями транспарентности для того, чтобы выплаты правообладателям были прозрачными.

Николай Овчинников из Apparat.ru задал вопрос - за что же будут платить пользователи, если из глобальных лицензий выйдет, к примеру, 80% правообладателей? Евгений Сафронов ответил:

· Просто так выйти и отказаться от денег - это же бессмысленно. По нашим расчетам, правообладатели сразу же после введения глобальных лицензий практически сразу смогут получать чуть ли не вдвое больше, чем сейчас, - прозрачно, с контролем через личный кабинет и без дополнительных расходов на адвокатов и судебные процессы. Авторы и артисты, конечно, могут отказаться от этих денег, продолжить самостоятельно собирать деньги от нарушителей, платить юристам, бегать по судам, - но это же будет просто глупо, и, самое главное, - абсолютно невыгодно. Конечно, среди авторов и артистов немало людей со своеобразным мышлением, но не думаю, что таких будет много, - уверен Евгений Сафронов.

Что касается шифрованного трафика, то и его можно учитывать, и сложностей здесь намного меньше, чем принято считать. Евгений Сафронов привел пример: только что Apple купил за 50 млн. долл. сервис Musicmetric, специализирующийся как раз на глобальном анализе контента, включая даже торренты. Несомненно, российским разработчикам подобная задача тоже не покажется неразрешимой. Что касается персональных данных и защиты личной жизни, то здесь все безопасно - никакой информации о пользователе в системе просто не будет.

Подводя итоги обсуждения, специалисты сошлись на том, что первое широкое обсуждение законопроекта профессионалами музыкальной индустрии оказалось на удивление конструктивным, многие из них впервые узнали о сути законопроекта и деталях разногласий по нему, услышали взвешенные оценки специалистов по основным его аспектам. В частности, впервые были детально обсуждены и раскрыты вопросы об увеличении реальных выплат авторам и артистам, соответствии международным конвенциям, прозрачности, отсутствия вмешательства в личную жизнь и раскрытия персональных данных, реальности создания аппаратно-программного комплекса. По общему мнению собравшихся, разговор следует продолжить и расширить, привлекая профессионалов из различных секторов индустрии.

Источник

Главы кинокомпаний и продюсеры решили пожаловаться президенту Владимиру Путину на его советника по интернету Германа Клименко за слова о «жадных упырях». Об этом в беседе с РСН сообщил глава ГК «Приор» Родион Павлючик.

«Я тоже упырь, поэтому я на стороне упырей. С хамами как разговаривать? По-другому, видимо, невозможно. Будем стучаться к президенту. Мне кажется, такие советники дискредитируют президента, которые не разговаривают с отраслью, оскорбляют людей, называя их упырями, защищая при этом откровенное воровство. Мы будем настаивать на том, что он не прав в данном вопросе», — сказал Павлючик.

Слова о «жадных упырях» прозвучали в интервью РСН 26 января. Говоря о борьбе с пиратством, Клименко заявил, что в условиях падения доходов населения правообладателям стоит резко снизить цены. «Если кино сейчас стоит 300, пусть оно будет стоить 30. Я уверен, произойдет резкий отток от RuTracker, а потом поставьте 50. Научитесь варить лягушку. Но они не готовы, они хотят денег. Если говорить простыми словами: правообладатели требуют свое, можно назвать их жадными упырями или как угодно», — сказал тогда Клименко.

После того, как Минкомсвязи усомнилась в прозрачности аккредитованных организаций по сбору авторских и смежных прав, свой законопроект на ту же тему подготовило и профильное ведомство — Минкультуры

Поправки от Минкультуры

Минкультуры приступило к разработке поправок в Гражданский кодекс (ГК) РФ, которые должны усилить контроль за деятельностью аккредитованных организаций по коллективному управлению авторскими и смежными правами. Соответствующее уведомление 18 августа опубликовано на regulation.gov.ru. Готовящийся законопроект должен установить порядок обязательного раскрытия информации о деятельности таких организаций, следует из информации на сайте.

Самого текста поправок еще нет, он пока разрабатывается, уточняет сотрудник пресс-службы Минкультуры. До 31 августа министерство собирает отзывы на свою инициативу и только затем представит текст поправок.

Коллективное управление правами сейчас осуществляют четыре аккредитованные при Минкультуры организации. Российское авторское общество (РАО) собирает в пользу авторов (композиторов и поэтов-песенников) отчисления с телеканалов, радиостанций, кафе и любых общественных заведений, где звучат музыкальные произведения. Всероссийская организация интеллектуальной собственности (ВОИС) собирает с тех же компаний и площадок отчисления в пользу исполнителей и производителей фонограмм. Российский союз производителей (РСП), совет которого возглавляет Никита Михалков, собирает отчисления в пользу авторов и исполнителей фонограмм с производителей и импортеров бытовой техники: магнитофонов, телефонов, радиоприемников, дисков, кассет и т.п. Наконец, есть еще партнерство по защите и управлению правами в сфере искусства (УПРАВИС), которое собирает отчисления в пользу авторов при перепродаже произведений изобразительного искусства и рукописей.

РАО, ВОИС и РСП управляются одной командой. Гендиректор РАО Сергей Федотов занимает аналогичную должность еще и в РСП, гендиректор ВОИС Андрей Кричевский является заместителем председателя совета директоров РАО и первым заместителем гендиректора РСП. А в минувшем июле три организации объявили об объединении в новую организацию — профсоюз деятелей культуры «Российское авторское общество».

На сайтах РАО, ВОИС и РСП пока доступны отчеты за 2013 год, на сайте УПРАВИС подобная информация отсутствует. РАО в 2013 году собрало почти 4,4 млрд руб., выплатив правообладателям 3,2 млрд руб. Аналогичные показатели ВОИС за 2013 год — 939 млн и 278 млн руб., РСП — 4,3 млрд и 1,7 млрд руб.

Инициатива Минкомсвязи

Существующая модель коллективного управления несовершенна, констатировало в начале августа Минкомсвязи. Тогда оно разместило уведомление на regulation.gov.ru, что готовит свои поправки в ГК РФ. Министерство выступает против бездоговорного управления правами, когда аккредитованные организации собирают отчисления в пользу тех правообладетелей, с которыми у них не заключены договоры. При такой системе у правообладателей отсутствует возможность контролировать эти организации — механизмы их функционирования непрозрачны.

Против РАО развязана заказная кампания, прокомментировал две недели назад законотворческую инициативу Федотов. По его словам, РАО на регулярной основе проходит «все необходимые проверки соответствующих органов, не имея при этом никаких нареканий и претензий к своей деятельности». При этом гендиректор РАО И РСП уточнил, что если будет придуман и предложен «еще более эффективный законный механизм» для усовершенствования деятельности организаций, РАО примет в этом «самое активное участие».

Вскоре со своим заявлением выступило и Минкультуры, раскритиковав идею Минкомсвязи. Отказ от бездоговорного управления правами негативно скажется как на правообладателях, которые перестанут получать все причитающиеся им отчисления, так и на тех, с кого эти сборы взимаются: теле- и радиовещателям придется заключать сотни лицензионных договоров с самыми разными организациями и использовать в эфире только те фонограммы, на которых они получили разрешения.

​Инициатива Минкультуры по подготовке поправок к ГК не имеет никакого отношения к недавней инициативе Минкомсвязи, заверил РБК представитель Министерства культуры, подчеркнув, что у Минкомсвязи нет полномочий разрабатывать законопроекты в сфере, не входящей в ее компетенцию.

Минкомсвязи как ведомство имеет право разрабатывать любые законопроекты, которые касаются медиа и связи, парируют заместитель министра связи и массовых коммуникаций Алексей Волин. Он напоминает, что отчисления правообладателям платят телеканалы, радиостанции и кабельные операторы. «Это наша индустрия, — резюмирует Волин. — Поэтому мы действуем строго в рамках своих полномочий».

Инициативу Минкультуры подготовить свои поправки Волин приветствует. «Мы тоже за усиление контроля и за прозрачность», — отметил замминистра.

Представитель РАО, ВОИС и РСП не дал свои комментарии по законотворческой инициативе Минкультуры​​

Сергей Соболев
Фото: Екатерина Кузьмина/РБК
РБК

МЭР совместно с Минкультуры дополнительно проработают предложение о создании общественно-государственной организации по коллективному управлению авторскими правами и законопроект об авторских правах в январе — феврале. Об этом журналистам в кулуарах Гайдаровского форума рассказал статс-секретарь и замглавы МЭР Олег Фомичев.

Гендиректор «Первого канала» Константин Эрнст, шоумен Александр Цекало, продюсер Сергей Сельянов (фильмы «Брат» и «Брат-2»), глава киноконцерна «Мосфильм» Карен Шахназаров и руководители других российских компаний, производящих фильмы и сериалы, раскритиковали советника президента РФ по интернету Германа Клименко, который назвал правообладателей «жадными упырями». «Комсомольская правда» опубликовала их открытое письмо Клименко.

Арбитражный суд Петербурга и Ленобласти постановил вернуть компании «Музыкальное право» иск к «ВКонтакте» о взыскании 3 млн рублей и удалении нелегального контента.

Власти приготовили реформу в сфере авторских прав

Минкомсвязи предлагает отказаться от бездоговорного коллективного управления авторскими правами. Министерство объясняет свою инициативу непрозрачностью таких организаций

Ведомственная инициатива

​Уведомление о готовящихся поправках в Гражданский кодекс появилось на regulation.gov.ru. Сам проект поправок, как рассказал источник РБК, близкий к ведомству, еще не готов — начался сбор отзывов и предложений. Пресс-служба Минкомсвязи не прокомментировала степень готовности документа: ​«Факт размещения уведомления говорит лишь о том, что процесс находится на самом раннем этапе».

Причин у реформы несколько, пояснила пресс-служба Минкомсвязи: в частности, недостаточная прозрачность функционирования аккредитованных обществ по коллективному управлению, сбору и распределению вознаграждений между правообладателями, отсутствие у правообладателей возможности контролировать деятельность таких организаций.

Минкомсвязи хочет добиться полного отказа от внедоговорного управления, но при этом упразднять сами общества не планирует. Главная идея ведомства — ввести за правило, чтобы авторы произведений и правообладатели добровольно заключали договоры с таким обществами, следует из комментария ведомства.

«Когда человек договаривается с организацией, он оговаривает и условия. Это эффективнее, чем когда правообладатель находится в положении крепостного и его правами распоряжаются без его согласия», — заявил РБК представитель Минкомсвязи.

По действующей схеме все авторы по умолчанию дают право нескольким организациям охранять права на их произведения. Эти общества собирают деньги за использование произведений — за «публичное исполнение» с театров, теле- и радиокомпаний, ресторанов и кафе, где играет музыка, магазинов, фитнес-клубов и прочих общественных мест, где музыка играет фоном, и др. Общества по управлению правами заключают с такими компаниями договоры на определенный срок, ставки по которым зависят от типа учреждения.

Деньги идут в общую копилку — в пользу всех авторов, включая тех, кто не заключал с ними никаких договоров. Эти сборы осуществляет Российское авторское общество (РАО) в интересах композиторов и поэтов-песенников, Всероссийская организация интеллектуальной собственности (ВОИС) в пользу исполнителей и производителей фонограмм. Кроме того, существует еще Российский союз правообладателей (РСП), который собирает отчисления с производителей и импортеров различной бытовой техники: магнитофонов, радиоприемников, телефонов, кинокамер, кассет, дисков, флешек и т.п. Специальным постановлением правительства размер таких выплат составляет 1% от стоимости техники.

Совокупные сборы РСП, РАО и ВОИС за 2013 год превысили 5,5 млрд руб. (отчетности за 2014 год пока нет). Кому конкретно перечисляют деньги эти организации, в документах не раскрывается. Например, РСП указал, что в 2013 году собрал 3,4 млрд руб., а 2,2 млрд руб. направил правообладателям, конкретные адресаты не названы. РАО также не указывает получателей. ВОИС написала, что собрала в 2013 году 900 млн руб. и распределила 600 млн руб. — по 300 млн руб. исполнителям и производителям фонограмм.

Гендиректор РАО Сергей Федотов считает работу общества эффективной, а причины интереса ведомства к РАО видит в «организованной против общества заказной кампании». Федотов обратил внимание на то, что за 10 лет сумма сборов увеличилась в пять раз — до 4,58 млрд руб. в 2014 году, а сумма выплат правообладателям в шесть раз — до 4,3 млрд руб. за прошлый год.

По его словам, РАО на регулярной основе проходит «все необходимые проверки соответствующих органов, не имея при этом никаких нареканий и претензий к своей деятельности», к тому же члены РАО «не высказывают никаких недовольств в отношении прозрачности деятельности нашей организации». Федотов заявил, что если будет придуман и предложен еще более эффективный законный механизм для усовершенствования деятельности организаций, РАО примет в этом «самое активное участие».

Осенью 2014 года РСП предложил ввести глобальную лицензию в интернете, которую прозвали «налогом на интернет». РСП предлагал ввести отчисления за использование контента в сети и собирать их с операторов связи из расчета 25–30 руб. в месяц с каждого устройства, подключенного к интернету. За это пользователи получат неограниченный доступ к контенту. Идею раскритиковали Минкомсвязи, Минэкономразвития, Минюст, открытое письмо написала интернет-отрасль, а в июне стало известно, что Главное контрольное управление администрации президента отозвало постановление об изучении этого предложения, которое Путин давал первому вице-премьеру Игорю Шувалову. Идею глобальной лицензии поддержал только Минкульт.

Команда трех

До сих пор все три общественные организации фактически управлялись одной командой. Гендиректор ​РАО Сергей Федотов занимал аналогичную должность в РСП, его первый заместитель в РСП Андрей Кричевский возглавлял ВОИС и являлся заместителем председателя совета директоров РАО. Одним из учредителей РСП является Союз кинематографистов Никиты Михалкова.

Однако в июне на съезде этих организаций было решено, что авторскими сборами займется новая структура: все три общества объявили об объединении в единую организацию «Профсоюз деятелей культуры «Российское авторское общество». По словам представителя РАО, ее гендиректором назначен Федотов. Как сообщил РБК Федотов, объединение трех обществ было одобрено президентом Владимиром Путиным. «Знаю точно, что на последней встрече с Владимиром Владимировичем [Путиным] Никита Сергеевич [Михалков] рассказал ему об инициативе создания Профсоюза деятелей культуры «Российское авторское общество», к которой, кстати говоря, президент относся одобрительно», — сказал Федотов.

Никита Михалков, в свою очередь, вошел в совет профсоюза деятелей культуры «Российское авторское общество»: его избрали на эту должность 17 июля делегаты РАО, ВОИС, РСП на конференции трех обществ, пояснил РБК представитель РАО. Документы о создании организации и назначении ее руководства направлены в Минюст, добавил он.

Также на прошлой неделе стало известно, что регулирующие функции в отношении этой организации могут перейти в Федеральную службу по интеллектуальной собственности (Роспатент), которую недавно возглавил бывший замминистра культуры Григорий Ивлиев. До сих пор аккредитации в сфере авторских прав выдавало Минкультуры. ​

Интеллектуальная монополия

Недовольство работой существующих общественных организаций неоднократно выражали сами правообладатели. Самый громкий случай произошел в 2014 году: поэт-песенник Илья Резник сообщил, что изъял права на свои произведения из коллективного управления РАО. Он также пожаловался, что РАО монополизировало управление авторскими правами в России, в письме премьер-министру Дмитрию Медведеву.

По словам источника РБК, близкого к Минкомсвязи, ведомство давно думало о реформировании системы внедоговорного управления правами, но выступило с инициативой сейчас, когда у интернет-отрасли и правообладателей в основном сходятся взгляды на управление правами после «борьбы с глобальной лицензией» (см. врез).

Глава Госконцерта Сергей Бунин разделяет позицию Минкомсвязи, считая, что существующий институт управления сборами себя изжил. «Нынешняя ситуация — плодороднейшая почва для коррупции и присвоения средств авторов», — заявил Бунин РБК. «Я вот, например, знаю, что РАО платит немалые отчисления авторам с неизвестными фамилиями, которые почему-то все живут в южных регионах России. И куда там уходят эти деньги, мы вообще не знаем», — говорил в интервью газете «Ведомости» Бунин.

Суть бездоговорного управления заключается в том, что РСП, РАО и ВОИС вправе собирать вознаграждения даже в пользу тех правообладателей, с которыми у них не заключены никакие договоры. «Это является нарушением обязательств, принятых Россией при вступлении в ВТО», — говорит директор по стратегическим проектам Института исследований интернета Ирина Левова. В 2012 году Россия вступила в эту организацию, пообещав, что отменит бездоговорное управление интеллектуальными правами с 1 января 2013 года, напоминает она.

Омбудсмен по защите прав предпринимателей в сфере интеллектуальной собственности Анатолий Семенов напомнил, что отказ от бездоговорного управления не является обязательной для всех стран нормой при вступлении ВТО, но для России этот пункт был обязателен: на нарушение своих прав жаловались правообладатели из США и Европы.

В других странах уже существует коллективное управление правами на договорной основе. Например, в США система авторских отчислений работает по договорам с правообладателями, а реализуют эти функции три независимых общества, рассказывает Семенов. В отличие от России, в США нет монополии, подчеркивает он.

Омбудсмен считает, что, если предложение Минкомсвязи станет реальностью, сборщики авторских отчислений будут вынуждены отчитываться о распределении денег, а правообладатели смогут выдвигать свои условия в договорах. В действующей схеме композиторы и другие правообладатели вынуждены получать то, что дает РАО. Как рассказал Семенов, он защищал в суде права одного из композиторов, который пытался обжаловать размер выплат, но выиграть ему не удалось: по документам РАО, которые «по умолчанию» подписывают все правообладатели, размер отчислений определяется по правилам РАО.

Против инициативы Минкомсвязи уже выступил продюсер Иосиф Пригожин: его комментарий РБК передал представитель РАО. «Я не вижу смысла в этом предложении. Общества по коллективному управлению правами созданы самими авторами. Тысячи правообладателей—членов РАО, РСП и ВОИС — регулярно получают вознаграждение, которое собрать самостоятельно просто невозможно», — приводит представитель РАО слова Пригожина. Помимо продюсера, против идеи Минкомсвязи высказался и поэт Андрей Дементьев (его слова также передал представитель РАО).

Перспективы у инициативы Минкомсвязи пока не очевидные. Позицию не разделяют другие ведомства — в частности Минэкономразвития и Минкультуры, знает Семенов. Этот законопроект в Минэкономразвития пока не поступал, а при поступлении будет рассмотрен в установленном порядке, сообщила РБК представитель ведомства Елена Лашкина. Получить комментарии Минкультуры РБК пока не удалось.

Дарья Луганская
РБК
Фото: REUTERS 2015

Она будет бороться с пиратством в интернете и новыми законопроектами

Продавцы легального контента и правообладатели объединятся в ассоциацию, чтобы «противостоять новым законодательным инициативам» и совместно бороться с пиратством в интернете, рассказал «Ведомостям» директор Российской ассоциации электронных коммуникаций (РАЭК) Сергей Плуготаренко. «Мы, в частности, опишем, что такое легальный бизнес в интернете и какие существуют возможности его монетизации. Разъяснения могут быть более эффективны, чем карательные меры», – считает он.

По словам Плуготаренко, новая организация будет работать в составе РАЭК. Ее председателем станет гендиректор онлайн-кинотеатра Tvzavr Марина Сурыгина, а координатором – директор ассоциации «Интернет-видео» Алексей Бырдин. Сурыгина и Бырдин подтвердили это «Ведомостям».

Бырдин объяснил создание еще одной ассоциации, продвигающей идею легализации видео в интернете, тем, что для формирования позиции всей отрасли нужно задействовать больше площадок для обсуждения проблемы пиратства.
Участниками новой ассоциации учредители предлагают стать дистрибуторам и производителям легального онлайн-видео, книжным издательствам, музыкантам, рекламным агентствам и крупным российским медиахолдингам, рассказала Сурыгина. Участники ассоциации попытаются договориться с рекламными агентствами, чтобы те прекратили продавать рекламу на пиратских ресурсах, рассказала она. «Пиратские сайты зарабатывают в первую очередь на рекламе. Если нам удастся договориться с агентствами, этот бизнес умрет сам по себе», – рассчитывает Сурыгина. Также ассоциация попробует объяснить пиратам, что они могут зарабатывать те же самые деньги легально, добавляет она.
Крупные рекламные агентства и так не размещают рекламу на пиратских ресурсах, потому что известные бренды дорожат своей репутацией, говорит руководитель одного из рекламных агентств. Но всегда найдутся компании, которые разместят рекламу на таких ресурсах, если она продается относительно дешево, считает он.
Еще одна задача ассоциации – противостояние новым законодательным инициативам, признают Сурыгина и Плуготаренко. Одной из таких инициатив они называют идею «глобальной лицензии», предложенную Российским союзом правообладателей (РСП) Никиты Михалкова. РСП предлагал, чтобы операторы отчисляли в пользу авторов средства с каждого устройства, подключенного к интернету. Такие сборы могли бы достичь $1 млрд в год, но инициатива была отклонена президентом Владимиром Путиным. «Если бы этот закон был принят, он бы просто уничтожил легальные сервисы», – считает Сурыгина.

Екатерина Брызгалова
Ведомости
Фото: Е. Разумный / Ведомости

Как работа по антипиратскому законодательству меняет сознание людей, рассказывает Григорий Ивлиев

В июне администрация президента похоронила идею сбора денег с пользователей интернета и операторов связи за скачивание фильмов, музыки и книг: она не поддержала предложение Российского союза правообладателей (РСП) наделять операторов так называемой глобальной лицензией, в обмен на которую пользователи могли бы беспрепятственно скачивать контент в интернете. Однако идея «налога на интернет» жива. Новый руководитель Роспатента Григорий Ивлиев обещает, что его ведомство не оставит интернет-компании в покое и попытается сделать так, чтобы они делились с авторами и правообладателями частью своей прибыли. Ведомство предложит несколько вариантов – от миллионных штрафов за размещение пиратского контента до глобальной лицензии и создания специального фонда, деньги из которого пойдут на создание культурных ценностей.

– Первый вице-премьер Игорь Шувалов летом объявил о создании на базе Роспатента единого регулятора, которому будут переданы все вопросы, связанные с интеллектуальной собственностью. Какова цель его создания?
– Создание единого органа – это пока предполагаемое решение правительства. Мы новых полномочий еще не получили и работаем в рамках Роспатента. Необходимость создания такого органа можно объяснить сутью нашей экономики. Переход от одного экономического уклада (советского) к другому, казалось бы, совершился, но фактически это не совсем так. Даже переход от авторских свидетельств к патентам произошел всего 20 лет назад, когда уже складывалось российское законодательство.
Наша экономика другая, она совсем не похожа на западную экономику. И сколько бы мы ни исследовали, как интеллектуальная собственность развивается в США и Европе, мы все равно видим существенное влияние российского уклада на формирование этой сферы. Ее особенностью является то, что большая часть интеллектуальной собственности в России создается либо непосредственно за счет государства, либо при его большой поддержке. Это касается и промышленной собственности, чем как раз занимается Роспатент, но такая же ситуация, как ни странно, и с авторскими правами.
В этой сфере тоже необходимым существованием культуры является господдержка. Существует целая теория «опекаемых благ», согласно которой для успешного развития культуры необходима поддержка государства – и в момент создания культурной ценности или объекта интеллектуальной собственности, и в момент реализации этой собственности. Изобретатель что-то придумал, но надо все это оформить, чтобы реализовать его изобретение в экономике и внедрить в производство.
Также и автор – он написал пьесу, создал спектакль, его надо показать. Для этого нужны музыка, свет, театральное здание, нужны значительные средства, чтобы это все реализовать. Это опять же существенный вклад государства.
– Но почему в других странах культура успешно существует и в частном секторе?
– У нас культура развивается лишь при значительной поддержке государства. Поэтому и встал вопрос о создании единого органа в сфере интеллектуальной собственности– надо этими процессами эффективно управлять. Невозможно, создавая на миллиарды рублей научных или культурных ценностей, не предусматривать механизм их использования.

– Как это будет выглядеть на практике? Государство обычно крепко держится за изобретения и не всегда готово их отдать в частные руки. Например, Кремниевая долина в США как раз и выросла на коммерциализации изобретений, сделанных в том числе на средства государства.
– Государство сейчас уже не так сильно держится за то, что создано на его деньги. Но оно еще не придумало, как создать нашу Кремниевую долину. (Смеется.)
Управление в этой сфере как раз и должно создать такой механизм, когда выдающиеся достижения реализуются в том числе и в частном бизнесе. В этой части сейчас управляющих механизмов недостаточно. Почему Роспатент становится центром этой реформы? Потому что практический механизм будет опираться на ту систему правовой охраны, которая уже существует. Уже сейчас мы регистрируем патенты, товарные знаки и полезные модели и охраняем их. Но мы должны сделать так, чтобы получение патента стало конечной целью деятельности, особенно в научно-исследовательской и опытно-конструкторской работе.
Любые такие работы должны закончиться по крайней мере патентной заявкой, а сейчас это происходит далеко не всегда. Наличие патента позволит упростить использование изобретения. А сейчас у нас в большинстве государственных контрактов даже деньги не закладываются на оформление патентов, в том числе международных. Причем для этого не нужны новые законы – будет достаточно подведомственных актов.
– Как можно обязать оформлять патент? Ведь бывают ситуации, когда исследование было проведено, но ни к чему не привело. Бывают же ошибки. А потом придет прокуратура и спросит: «Где патент»? И как сделать так, чтобы изобретатели не сели за решетку?
– Они могут объяснить, что исследования зашли в тупик, случилась творческая неудача. Но тогда мы будем понимать, что не надо давать деньги организациям, которые многие годы не дают результата.
Поэтому будущая задача Роспатента – не просто регистрировать патенты, как это происходит сейчас. А ставить цели, разъяснять обществу, как создать объект интеллектуальной собственности, как его оформить и использовать.
– Будет ли создана какая-то дополнительная структура в придачу к Роспатенту?
– Нет, существующей структуры Роспатента достаточно, чтобы формировать рынок объектов интеллектуальной собственности. Мы просто получим дополнительные полномочия, наймем несколько чиновников, которые предложат документы, регулирующие эту сферу. И если мы будем формировать трастовое управление или какие-то залоговые отношения, то этим будут заниматься уже работающие в стране структуры. Мы сейчас встречаемся с предпринимателями, общественностью, юристами и выявляем компании, которые готовы осуществлять эту работу при государственной поддержке.
Самая большая наша беда – общая незаинтересованность в увеличении стоимости интеллектуальной собственности. Это гасит творческие стремления наших граждан.

– Какие именно полномочия и от каких министерств к вам перейдут? Когда фактически произойдет передача полномочий? Ведь ведомство уже создано, а, например, авторские права до сих пор регулирует Минкультуры.
– В единый орган могут перейти полномочия Минкультуры по регулированию авторских и смежных прав, Минобразования –по выработке нормативных актов, Минэкономразвития – по регулированию промышленной собственности.
Когда это произойдет, я точно сказать не могу – пока мы готовим документы. Думаю, что все это произойдет в этом году.
– Какие конкретные механизмы вы предложите для коммерциализации изобретений? Как сделать так, чтобы государство не заявило, что какой-то предприниматель украл у него изобретение и сделал на этом бизнес?
– Если предприниматель сделал бизнес на принадлежащей государству технологии, то государство должно ему содействовать. И это как раз одна из наших задач – создать систему стимулирования использования созданной государством интеллектуальной собственности.
Например, можно создать банк содействия патентованию. Этот банк может кредитовать изобретателей и создателей продукта. Этот же банк выкупает у изобретателя его изобретение, патентует его и распространяет. Лучше всего, если сам изобретатель что-то придумает и придет в банк за деньгами для реализации своего изобретения. Обычно именно эти люди лучше всего знают, как распорядиться созданной ими технологией, но чаще всего у них просто нет возможности ее реализовать. А структуры, созданные при поддержке государства, смогут, например, прокредитовать изобретателя под залог его патента, помочь ему получить выход на рынки и доступ к другим технологиям.
Сейчас общество вообще не знает, что происходит на рынке интеллектуальной собственности, у нас нет элементарного мониторинга этого рынка. У нас нет инвентаризации этой собственности, мы не знаем, как она амортизируется, как она обращается на рынке. Нет правил оценки интеллектуальной собственности, они должны быть выработаны.
Мы будем создавать типовые контракты, по которым объект становится видимым и появляется в гражданском обороте. Мы разработаем четкие методики оценки интеллектуальной собственности.
– Какие в России самые острые проблемы в сфере интеллектуальной собственности, которые требуют быстрого разрешения? Например, новых законодательных инициатив.
– Я не вижу таких проблем, которые требуют кардинального изменения законодательства. Есть точечные позиции, очень острые и важные, но они не требуют срочных законодательных инициатив.
Например, надо создать нормативное регулирование в момент создания объекта интеллектуальной собственности. Необходимы типовые контракты на создание таких объектов, которые давали бы разные варианты использования изобретений: государство может оставить изобретение себе, передать его исполнителю или оставить за собой право последующего изъятия и т. п. В целом у нас хорошая часть IV Гражданского кодекса, у нас большие проблемы с правоприменением в сфере интеллектуальной собственности.
– В сфере авторского права законодательство тоже достаточное? Принят так называемый антипиратский закон – эффективен ли он? Нужны ли другие инициативы?
– В сфере авторского права остаются неразрешенные проблемы. Антипиратский закон принят и работает, но надо довести дело до конца. Прежде всего надо наконец ввести штрафы для информационных посредников за незаконное использование чужой интеллектуальной собственности в случае отказа удалить контент по требованию правообладателя. Нашей целью не является наказание как таковое, это история про то, что мы должны поставить интернет-посредника и правообладателя в равные условия. Они равные субъекты в нашем правовом пространстве, но на деле они не равны. Фактически интернет-посредник сейчас делает то, что хочет, в отношении прав, которых у него нет. Мы уже ввели внесудебную процедуру отношений, но многие посредники до сих не реагируют на такие обращения правообладателей. И чтобы их стимулировать на такую реакцию, необходимы штрафы.
Нам важно создать такую систему, в которой интернет-посредник уже сам понимает, что на его ресурсе имеет место нарушение авторских прав, и реагирует на это. А не как сейчас, когда через две недели правообладателю уже не имеет смысла идти в суд и доказывать ущерб – его фильм и так все уже посмотрели. Известный продюсер хочет не судиться с интернет-ресурсами, он хочет снимать новый фильм на деньги, которые он получил от проката предыдущего.
Вот что нам показала недавняя история с «Аквариумом»? Что зритель готов заплатить за музыку, люди добровольно перевели деньги. Если бы у нас уже существовал другой механизм поощрения авторов, [Борису] Гребенщикову не пришлось бы собирать деньги. Именно эту проблему нам и надо решить – чтобы интернет-компании не забирали все деньги себе, а поделились бы с правообладателями: ровно так, как слушатели поделились с Гребенщиковым. А механизмы для этого у нас не созданы.
– То есть дело не только в штрафах? Нужны еще какие-то меры?
– Незавершенность этой системы делает ее неэффективной – это все равно что строить башню на половине фундамента. Если нет ответственности, механизм не заработает. Конечно, у нас уже не такая безнадежная ситуация в стране – есть много ресурсов с легальным контентом. Есть правообладатели, которые способны защитить свои права. Но в целом этот рынок авторских прав пока не защищен.
Возможны и другие решения – не только штрафы.
– Вы имеете в виду идею об ответственности пользователей за пиратство, которая не раз обсуждалась? Будет ли Роспатент продвигать эту идею?
– Ответственность пользователей уже есть в некоторых правовых системах, например во Франции. Но наше социальное государство и общество к этому не готовы. Но как возможное направление регулирования введение ответственности пользователей за пиратство остается.
Но есть и другие направления регулирования – например, если интернет-посредники захотят поделиться своими доходами с правообладателями. Весь их бизнес построен на том, что создается новая музыка, фильмы и люди хотят их смотреть. Большая часть информации, трафика – это произведения, защищенные авторским правом.
– Вы имеете в виду идею глобальной лицензии, предложенной РСП Никиты Михалкова?
– Да, в частности, речь идет о таких механизмах. Причем решение может быть как глобальное – то, что предлагал РСП, – так и частичное. Например, может быть создан интернет-фонд, который бы финансировал культурные процессы – создание фильмов, музыки и другого контента. То есть это могут быть прямые отчисления интернет-компаний на создание культурных ценностей.

Понятно, что интернет-компании опасаются, что этими процессами будут управлять непонятные люди. Но можно создать и другой механизм, когда компании будут сами напрямую финансировать создание контента. Телевидение Франции почему-то отчисляет в фонд создания фильмов, почему бы в нашей стране не ввести подобный механизм для интернета – среды, в которой сейчас в основном и распространяется контент.
– Какое решение поддержит Роспатент?
– Я думаю, что мы будем вырабатывать такое решение, будем выбирать из множества вариантов – начиная со штрафов и заканчивая глобальной лицензией.
– Как создать такой механизм, чтобы все были довольны? Как понять, кому и сколько интернет должен отчислять? Кто этим будет заниматься – организации типа Российского авторского общества (РАО)? Ведь к РАО много претензий от музыкантов...
– В любом случае эти вопросы должны быть урегулированы, а как именно – предстоит решить. Уже сейчас подготовлены изменения в Гражданский кодекс, которые реформируют деятельность обществ по коллективному управлению правами. Предлагается обязать их раскрывать информацию по определенному стандарту, кому и сколько денег они платят.
Что касается авторских обществ, то нужны внешний аудит таких организаций и раскрытие информации об их деятельности в интернете. Институт коллективного управления правами достаточно эффективен в последние годы: РАО, РСП и ВОИС увеличили выплаты авторам в 2 раза за три года. Это хороший результат. Критика авторских обществ, возможно, имеет основания. Но, сломав сейчас этот институт, мы лишим авторов примерно 6 млрд руб. в год.
Если полномочия по регулированию авторских прав перейдут в Роспатент, я думаю, мы вместе с правообладателями и интернет-компаниями выработаем тот механизм поощрения авторов, который будет устраивать все стороны и который даст необходимый эффект.
– Но интернет-отрасль и ведомства дружно выступили против идеи глобальной лицензии. Как вы будете дальше продвигать ее или похожие идеи?
– Те, кто был против этой идеи, должны были бы предложить некое альтернативное решение. Но, к сожалению, никакой инициативы с их стороны не было.
– Почему же операторы предложили создать реестр объектов интеллектуальной собственности? Нужен ли он и должен ли он быть государственным?
– Мы поддержим создание любых реестров, но оно не решит проблему пиратства. Реестры необходимы для того, чтобы управлять объектами интеллектуальной собственности. Как способ управления реестр необходим, но он не может быть исчерпывающим. Невозможно создать один реестр на все объекты авторского права – таких технических возможностей просто нет, так как контент создается постоянно, его невозможно оперативно заносить в реестры.
Я не думаю, что государство должно создавать свой реестр и управлять им. Пусть этим занимаются частные компании и общественные организации. Свой реестр уже ведут РАО – там около 800 000 произведений, Библиотека конгресса США. Ведение реестров – это закрепление гарантий своих прав. Задача государства – гарантировать права авторов раньше, чем их произведения попали в какой-либо реестр. Общий принцип – авторские права охраняются с момента их обнародования. Чтобы защитить автора, необходимы такие резкие меры, как штрафы для интернет-посредников. Наивно полагать, что все авторы могут эффективно защитить свои права в суде. Это говорят люди, которые не понимают, как сложна судебная процедура и сколько сил и средств она требует.
– Во многих странах уже действуют эффективные законы, защищающие авторов. Но фундаментально проблема пиратства в интернете не решена. Как вы думаете – почему? Может быть, система авторских прав в целом требует реформы? Такая реформа уже началась в Европе.
– В Европе это актуально, там регулятор хочет запрещать всем блокировку контента по географическому признаку. Этот вопрос требует существенной проработки. Я не готов сказать, что мы затеем и в России какую-то глобальную реформу в этой области. Кроме того, вопрос распространения контента и охраны авторских прав в интернете всегда будет также и в ведении Минкомсвязи. Это естественно, так как там очень много нюансов, которые надо учитывать. Сейчас из-за пиратства в интернете доходов не имеют не только неизвестные авторы, но и самые именитые композиторы, певцы, чьи шлягеры постоянно идут на радио и по телевидению.
– Но отсутствие доходов с радио и ТВ – это уже вопросы к РАО, которое собирает с радиостанций и телекомпаний отчисления авторам.
– Телевидение и радио – исправные плательщики. Но музыка и кино сейчас распространяются в основном в интернете, а интернет-компании не платят.

– Может быть, это означает, что в интернете не созданы качественные легальные сервисы? Например, те же онлайн-кинотеатры не могут по объему своих каталогов соревноваться с пиратскими сайтами.
– Есть нормальные легальные ресурсы. На одном обсуждении один из представителей таких ресурсов сказал, что когда «В контакте» отключилась на 2 часа, у сайта на 40% выросла кривая видеопросмотров. Если бы не было пиратов, то легальный ресурс мог бы гораздо больше платить правообладателям и мог бы позволить себе более полный каталог фильмов и музыки. Да, многие авторы через РАО мало получают. Но через интернет они вообще ничего не получают. Однозначно мы примем меры, ограничивающие пиратство, дающие преимущество легальному контенту и защищающие правообладателей. Если это не пройдет в форме глобальной лицензии, будем искать другие механизмы.
Важно, что та работа, которую мы ведем по антипиратскому законодательству, меняет сознание людей. Пиратский бизнес трепещет и висит на волоске. Достаточно закрыть пять самых больших пиратов – и легальный контент сразу станет доходным, авторы получат большие деньги. Именно так происходит в Европе.
– Если достаточно закрыть пять крупнейших ресурсов с контентом, почему правообладатели не закрывают «В контакте»? Ведь они сами считают соцсеть самым крупным ресурсом с пиратским контентом.
– Проблема не в том, чтобы только бороться с конкретными сервисами. Такой задачи нет. Задача – урегулировать отношения, а не закрыть кого-либо. У «В контакте» сильные акционеры, им пока удается отбиваться. Но даже они уже начали работу с правообладателями. В том числе и из-за принятого антипиратского закона.
– Мне рассказывали, что на встречах с правообладателями чиновники рекомендуют им не преследовать «В контакте» как раз потому, что у нее сильный акционер. Вы знаете о таких рекомендациях?
– Я таких рекомендаций никогда не давал. Не думаю, что и другие ведомства могут выступать с такой позицией.
– Как вы относитесь к объединению авторских обществ в единый профсоюз? Ведь эта форма еще менее прозрачная, чем НКО.
– Я бы не хотел вообще подробно обсуждать вопросы, связанные с авторскими обществами. Я не участвовал в процессе создания этого профсоюза. Прокомментирую, когда нам передадут соответствующие полномочия, сейчас этим все еще управляет Минкультуры. Ничего особенного в этом объединении я не вижу.
Но я знаю о вопросах к авторским обществам. Знаю, что есть много претензий, например, от музыкантов. Им непонятно, как авторские общества рассчитывают отчисления. Им кажется, что они слишком много оставляют себе на жизнь. Я четыре года курировал эти вопросы. И таких жалоб ко мне поступало немало. Поэтому сейчас при участии Министерства культуры работу этих обществ стараются сделать более прозрачной. Могу сказать, что сегодня в абсолютном выражении авторские общества выплачивают около 6 млрд руб. в год. А вот когда мы просчитывали механизм глобальной лицензии, речь шла уже об $1 млрд.
– Не требует ли система коллективного управления реформы?
– Эта система требует не реформы, а прозрачности. Скоро будет принят закон, требующий от таких обществ раскрыть, кому, сколько и за что они заплатили. Как только это будет понятно, мы проблему непонятных выплат снимем.
– Президент Владимир Путин в августе поручил правительству сделать работу авторских обществ более прозрачной. В частности, следить за их работой должен будет наблюдательный совет. Но из недавно опубликованного законопроекта Минкультуры следует, что работой этого совета будет управлять само авторское общество. Не странно ли это? О каком тогда контроле за работой общества можно говорить?
– Общество по коллективному управлению правами – это организация самих правообладателей. И вопрос, как собирать деньги и как их распределять, лучше всего решат сами правообладатели, а не какой-то государственный орган.
– Как набсовет будет контролировать работу авторских обществ, если его работа этими же обществами и регулируется?
– В совет войдут авторитетные люди, которые и будут оценивать, насколько правильно общество распоряжается собранными средствами. Они будут выдавать рекомендации и решения.
– Недавно Минкомсвязи предложило полностью отказаться от бездоговорного управления авторскими правами. Что вы об этом думаете?
– Никто сейчас не запрещает заключать прямые договоры с авторами. Хотите создать договорные отношения – собирайте правообладателей, объединяйте их в компанию и защищайте свои права. Полностью отменять работающий механизм, как бездоговорное управление правами... Ну тогда объясните всем авторам, что они перестанут получать те деньги, которые им сейчас выплачивают авторские общества. Это предложение основано на негативном настрое, оно не имеет смысла.
– Как вы относитесь к идее создания музыкального патриотического холдинга, которую предложил продюсер Владимир Киселев и ФГУП «Госконцерт»?
– Не стоит путать творческие жанры с патриотизмом. Мы много раз видели попытки создать патриотическое произведение, которые приводили к халтуре и дурновкусию. Патриотизмом надо заниматься на чувствах, на вере, на истории и благотворительности. А делить музыку на патриотическую и непатриотическую – это странно.
– Авторы идеи патриотического холдинга приходили к вам, когда вы были в Минкультуры, искали поддержки? Минкомсвязи их поддержало, например.
– Ко мне за поддержкой они не приходили. Я не слышал от организаторов, что они себя позиционируют как патриоты. По-моему, это просто некоторая коммерческая деятельность.

Анастасия Голицына
А. Гордеев / Ведомости
Ведомости

Девятый арбитражный апелляционный суд подтвердил отказ в иске ООО «Музыкальное право», которое является обладателем авторских прав на произведения Виктора Цоя, о взыскании с «Первого канала» трех миллионов рублей компенсации за использование композиции певца в заставке весенних игр «Что? Где? Когда?», говорится в материалах суда.